Kriminalhörspiel Podkast

00:08 Nessuno, nessuno 100 mila. 00:12 Uno, nessuno, 100 mila. Di Alessandro Milan, con Leonardo Manera. 00:20 siamo qui siamo qui manera tieni duro mancano pochi giorni io ho già mollato da tempo che devo tenere duro questo è un po' è vero però fino al 24 luglio tenere duro no no mollare è l'unica quale molle molle 00:39 l'unica regola di vita è mollare guardo pietro la corte quando ho detto quale bolle bolle mi riferisco al mitico malesani ma lui non o non lo vuole mettere il mitico malesani o non ce l'ha in canna e quindi la seconda che ho detto ma quale molle è sbagliato resistere è sbagliato resistere molto bene direi con questo messaggio oggi a tutti gli ascoltatori di radio 24 01:02 signore e signori pensate a tutti quegli imprenditori che ascoltano e lottano per mantenere in piedi l'azienda fate fallire tutto fate fallire tutto soprattutto se è una società di capitali che voi non dovete metterci il vostro ci sono tante SRL così mollate e dite basta ma che messaggio errato un messaggio per tutti gli imprenditori d'Italia ma non c'entra proprio gli imprenditori in generale nella vita perché mollare uno vabbè 01:31 Molto bene, vediamo, dai, celebriamo subito la Nati, dai, manda quello che devi mandare, caro Pietro Lacorte. 01:42 tra l'altro hai notato Ruben Forca quella della Svizzera che ha tirato il rigore decisivo si chiama Vangas è il portiere della Colombia Vangas ma guarda la roba poi c'avete anche Akanji Abduni ma non c'è un generale vannacci in Svizzera che monta questa polemica sui cognomi degli svizzeri che non sembra proprio del canton Giura del canton Uri ma la Svizzera scusa gli svizzeri di fatto non esistono eh 02:12 non esistono svizzeri sono un po' mischiore qualcuno che arriva di qua non c'è nessuno svizzero anche gli americani ma cosa stai dicendo ma non troverai mai uno svizzero gli svizzeri non esistono io sono andato tante volte in svizzera anche a lavorare e di svizzeri che uno lo identifica e dice guarda questo è svizzero mai visto neanche uno nella vita mi sarebbe piaciuto incontrare uno svizzero mi suggerisce la nostra Elisabetta Fusconi devi andare nell'appenzello interno lì li trovi sono rimasti due o tre tutti gli altri la svizzera non esiste perché è neutrale la svizzera come a Milano perché non esiste quindi non è che dire gli svizzeri non esistono come i milanesi a Milano tu dici ormai perché milanese c'è svizzeri non ce n'è neanche uno va beh la Svizzera andrebbe assorbita i quattro cantoni andrebbero assorbiti non sono quattro non sono quattro quanti sono? 03:07 sei? diciotto? adesso qui ci cogli in preparata e anche in geografia 48 non lo so quanti sono? 03:14 me 23? 23 più 3 mezzi cantoni cosa vuol dire 3 mezzi cantoni? 03:21 un paesino così che sono 23 cantoni andrebbero tutti assorbiti dagli stati circostanti ma che mezzi? 03:26 ma si mettono insieme in tre fanno uno e mezzo ma Svizzera non esiste vabbè vabbè vabbè allora signore e signori grazie per essere stati con noi anche oggi che non è neanche stata sveglia fino ai rigori diciamo la verità dai sei andata a dormire hai appreso stamattina al mattino al mattino quanto quanto era finita ha detto la vera ingiustizia sentite bene come si intende di calcio la vera ingiustizia è che ora la Svizzera incontri l'Argentina ma perché è un'ingiustizia? 04:00 si chiama un tabellone è un tabellone è come dire la vera ingiustizia è che oggi Sinner incontri Djokovic domani a Wimbledon è così, è il tabellone quelli sono i sorteggi va bene la Svizzera è passata Pietro Lacorte in regia, se avete capito c'è Elisabetta Fusconi in redazione. 04:23 Chissà se Pietro Lacorte mi ha preparato le voci per il mio radiodramma Un posto al sole 24 ore. 04:30 Sai che ieri quando abbiamo parlato, quando uno ha evocato il vecchio radiodramma 2 di pomeriggio, come si intitolava? 3 di pomeriggio. 3 di pomeriggio, forse anche le due. Un altro ascoltatore ha detto attendiamo quello sul dentista, anche no. anestesia locale anche il titolo di un libro di Gunther Grass molto bene salutiamo anche Miriam Lucchetti e Lorenzo Nespoli e possiamo partire la Svizzera dunque ai quarti di finale l'abbiamo detto? 05:01 sì direi di sì Ecco però i messaggi tipo la Svizzera non si può vedere erano tutti per terra ecco detto da noi italiani io starei un po' schiscio come si suol dire non commentiamo le altre nazionali dai 05:23 Mi è invece molto colpito vedere la festa di tutti i giocatori dell'Argentina dopo la Pabellissima. 05:30 Per forza, erano praticamente eliminati. 05:33 Sì, però è stato molto bello, dà proprio l'idea di gioia, di felicità di questo gruppo di ragazzi giovani, li ho invidiati moltissimo. Giovani come Messi? No, a parte che Messi comunque ha 40 anni, quindi era fine. Però tutti che festeggiavano giovani, felici, beh è bellissimo, guarda. 05:56 E' una festa che tra l'altro è andata avanti tanto, poi anche sugli spalti, bellissimo, davvero. 06:02 Sì, ma non si vede sempre quel tipo di gioia, di festeggiamento post partita. 06:12 Ti do due notiziole prima di entrare nella prima tematica che approfondiremo. Sapete che c'è stata di recente la nomina di quattro vescovi da parte dei cosiddetti lefevriani con conseguente scomunica da parte del Vaticano. Oggi noi parleremo con un prete, un sacerdote tradizionalista. Le due notizioni che ti do sono queste. Primo, giocano a carte nel parco multati alla Spezia. Sono 12, tra l'altro, cittadini del Bangladesh multati secondo l'articolo 45,23 del regolamento comunale sul verde pubblico. 06:47 Non tanto perché stavano giocando a carte, ma per la posa sdraiata. 06:53 la posa sdraiata facevano uscire dalle parti di corpo no no erano sdraiati ma il parco comunale beh dipende se vai al parco Lambro qui a Milano per esempio ti puoi sdraiare magari se è un parco invece subito vicino alla ma dove questo? alla Spezia non vado più alla Spezia molto bene 07:12 la seconda notizia invece grande caldo attenzione sapete che la mia battaglia contro l'utilizzo dei rider quelli che ti portano l'hamburger perché tu non hai voglia di andare a prendere l'hamburger che io dico prendi le scarpine prendi i tuoi piedini cammina c'è la stretta per il caldo perché molti lavori sono sospesi dalle 12 e 30 alle 16 in I rider no perché dipendono dalle società e quindi il comune di Milano ha fatto un appello a tutte le società che gestiscono l'algoritmo di limitare dalle 12.30 alle 16 la consegna di cibo. 07:47 Se lo fate sentitevi un po' più in colpa rispetto al solito quello di chiedere del cibo con i rider dalle 12.30 al 16. 07:55 Io non lo chiedo mai perché non ho scaricato l'app, non so come si fa, sono un uomo di altri tempi, non ho motivi etici perché io non ho etica nella mia vita, ho l'uomo senza etica, però invece non scarico le app. 08:09 Allora, il tema che vogliamo affrontare è quello interessante io da giorni. Ne avevamo già parlato con la professoressa Lucetta Scaraffia che saluto nuovamente. Professoressa, buongiorno e ben ritrovata. Buongiorno a tutti, grazie. Ne avevamo parlato addirittura al giorno prima degli eventi e quindi della nomina dei quattro vescovi a Icon che hanno portato da parte del Vaticano alla scomunica l'ate sentenze, quindi allo scisma. Allora, io sono contento, siamo felici, ci abbiamo messo un pochino, ma... 08:38 Abbiamo trovato un sacerdote, sacerdote tradizionalista della Fraternità Madonna di Loreto a Rimini, Don Marco Laghi, che salutiamo e ringraziamo per essere qui con noi. Buongiorno Don Marco, eccoci. Buongiorno a tutti, buongiorno a tutti. Allora, intanto una precisazione, lo so, perché lei si è sentito anche con la nostra Elisabetta Fusconi, la definizione lefevriano non piace, è scorretta. Ci spieghi perché non è la definizione giusta, ma quella giusta è sacerdote tradizionalista. 09:09 Sì, la definizione più giusta sarebbe sacerdote cattolico, uno tra tanti. 09:16 Ho detto che è un po' scorretta perché comunque di solito si tende a dare il nome del fondatore a quei movimenti in cui viene cambiato qualcosa, viene innovato qualcosa, faccio esempi famosi, è Lutero, Maometto che inventa una religione eccetera, quei sono i maomettani, i luterani eccetera, ma Monsignor Lefebvre non ha fondato un bel niente, ha fatto soltanto quello che ha sempre fatto in tutta la sua vita e quindi... 09:41 E' un'appropriazione indebita di meriti che non ha. 09:49 Cattolico tradizionalista, questa è la definizione giusta. 09:55 Due domande per capire, proprio da ignorante. Lei appoggia la nomina di questi quattro vescovi? 10:03 E' d'accordo? 10:04 Assolutamente sì, ero anche presente. 10:05 Quindi lei lo sa che per il Vaticano è scismatico? 10:14 Sì, abbiamo chiaramente visto il decreto che ha fatto il Cardinal Fernandez, l'abbiamo ricevuto con dolore, perché è una sanzione, è un provvedimento comunque grave, e che appunto ci aspettavamo perché era stato annunciato ma speravamo anche in un atto di pazienza o clemenza del Santo Padre che purtroppo in più di un anno di richiesta di colloqui non ci ha mai voluto parlare. 10:49 ricevere quindi abbiamo dovuto prendere diciamo farci una ragione di quello che succedeva e prendere come fatto compiuto quello che è successo in fondo allora le faccio un'altra domanda poi alla fine a Lucetta Scaraffia che ne sa molto più di noi è proprio una domanda tecnica essendo lei per il Vaticano ovviamente scismatico cioè lei domenica scorsa ha celebrato messa? 11:12 Sì, io c'ero ben messo a tutti i giorni, ho ascolto confessioni tutti i giorni. 11:17 Dal punto di vista del Vaticano queste messe cosa sono? Abusive? Esatto, abusive, sono vietate, mi aiuta a capire. 11:27 Sì, dunque il Vaticano sostiene che i nostri, da questo momento in poi diciamo, I nostri sacramenti sono illeciti e due sacramenti, cioè il matrimonio e la confessione, sono invalidi perché dipendono direttamente dalla giurisdizione, quindi è un po' complicato, non vorrei entrare in formalismi. 11:46 Sono illeciti vuol dire che sono validi, nel senso che il miracolo della confessione transustanziazione si verifica chiaramente è una messa valida tutti gli effetti però un cattolico secondo il Vaticano sempre non dovrebbe andarci le faccio un esempio è come la situazione che hanno gli scismatici ortodossi detti ortodossi orientali diciamo la loro messa è valida cioè il miracolo avviene ma il sacramento avviene ma un cattolico non ci potrebbe andare se lei celebro matrimonio non è che arrivano le guardie svizzere con le alabarde 12:19 Non fare interrompere la celebrazione. 12:23 Sarebbe interessante ma non credo. 12:25 Professoressa Lucetta Scarafino, aspetti perché abbiamo già messo alcuni elementi interessanti, io volevo fare queste domande professoressa per far capire agli ascoltatori proprio la situazione, non è che siamo tutti avvezzi a questioni di chiesa in maniera così profonda come lei, lei professoressa che pensa di tutta questa situazione? 12:45 Io sono un po' perplessa dalla contraddizione interna di questo gruppo scismatico tradizionalista, non chiamiamolo più l'Efevriano, anche se comunque ha avuto una guida importante che dare un nome a un gruppo di persone, tra l'altro un gruppo importante, è sempre un modo anche per definirli, aiuta a definirli, io non lo vedo così sbagliato ecco. comunque ognuno vuole essere chiamato perché esistono cattolici tradizionalisti anche nella chiesa che non hanno aderito a questo gruppo e che però per esempio amano la messa in latino e dicono la messa in latino anche nell'interno della chiesa esistono delle diciamo come dire dei gruppi delle persone più tradizionaliste altre più innovatrici perché la chiesa è molto grande è percorsa da anime diverse, lo è sempre stata. 13:43 Ecco, la tradizione però non è una cosa ferma e inchiodata in un passato. Intanto bisogna ricordare che la tradizione della Chiesa si è formata nei millenni. Nei Vangeli i dogmi non ci sono, non c'è il codice canonico. 14:01 Si sono formati nei millenni successivi. Si sono formati nei millenni, cioè per ispirazione divina. Questa è La tradizione cattolica dice che tutto questo è stato costruito per ispirazione divina, però dentro all'istituzione ecclesiastica. La Chiesa è stata invece fondata da Gesù e è animata dallo Spirito di Dio. E questo non è solo un'istituzione umana, ma è anche mistica. Esiste una chiesa mistica che è quella che ispira poi la chiesa umana. 14:36 Quindi uscire dalla chiesa, essere scismatici da questa entità che sia umana che mistica è una decisione di portata molto molto forte. 14:46 Ma loro non si ritengono scismatici? 14:50 Mi sembra che ci ha detto Don Marco, ci considerano scismatici, ma voi Don Marco non vorreste essere considerati scismatici, no? Immagino. 14:59 Prendiamo queste sanzioni ingiuste chiaramente, il problema di questa sentenza, di questa sanzione è che è automatica, che non cade dopo un processo, dopo un approfondimento delle cose e appunto perché è automatica bisogna stare attenti sulla situazione reale che c'è. Ecco, dire scismatico è una parola che sa molto di medievale a molti cattolici di oggi. Però in effetti è una cosa grave, lo scisma è non riconoscere, è un atto contro l'autorità del Papa in quanto tale e la fraternità non si è mai riconosciuta come contraria al Papa, anzi lo ricordiamo in tutte le messe, siamo andati anche al giubileo l'anno scorso, tutte cose che un scismatico non farebbe mai. 15:49 Quello che ci voleva dire la professoressa Scaraffia, professoressa, è che siccome la tradizione si è formata nei millenni successivi si può cambiare. 15:57 Qualche cosa si può cambiare, si è sempre cambiato, si è sempre cambiato. 16:02 Don Marco dice fino a un certo punto, i punti... 16:06 La tradizione è una fonte della rivelazione, sono due nella religione cattolica, c'è la Sacra Scrittura chiaramente e l'altra la tradizione. La tradizione che cos'è? 16:16 e tutta la parte non scritta nella sacra scrittura molto più ampia certamente della Sacra Scrittura che il nostro Signore e poi gli Apostoli hanno predicato in forma spesso orale i primi secoli e poi che la Chiesa una volta che si è diciamo un po' strutturata ha proseguito con l'insegnamento dei padri, dei papi e tutte le varie risoluzioni dei concili eccetera. Quindi ha ragione la professoressa e la tradizione diciamo in questo senso aumenta, aumenta perché comunque vengono anche spiegati dei misteri molto più complessi con il lavoro teologico eccetera la chiesa formula dei dogmi ogni tanto nella sua storia e chi crede a questi dogmi chiaramente è cattolico chi non ci crede no è il deposito della fede diciamo I papi cosa fanno? 17:04 Non fanno altro che trasmettere e conservare questo deposito, al limite possono, come dice la professoressa, cambiare qualcosa, ma nel senso della spiegazione di questi dogmi. Io vorrei dire una cosa, scusi, che secondo... 17:22 la tradizione della Chiesa, per ordinare i Vescovi bisogna avere il consenso del Papa. Se uno ordina Vescovi senza il consenso del Papa, viene scomunicato le altre sentenze. Questo fa parte della tradizione della Chiesa. 17:37 Questa è una cosa tradizione che… Non è proprio così professoressa, non è così. Fino a più del metà del Medioevo non c'era nessun tipo di mandato. 17:47 Basti ricordare la costruzione è costruita e quindi si è consolidata questa. Quali sono gli elementi principali che voi contestate? 18:03 perché cosa vuol dire Don Marco tradizionalista? Cosa non vi va bene del Papa attuale? 18:10 Nel Papa niente, nel senso quando in quanto Papa niente, anzi come dicevo prima siamo forse i più streni difensori della dignità del Papa e quello che diciamo che cosa ci pone un pochino in contrasto se vogliamo con Roma che cos'è? È la non accettazione da parte nostra di alcune risoluzioni prese nell'ultimo concilio è lì che è nato il fenomeno di Lefebvre se vogliamo un vescovo che rappresenta al concilio la libertà religiosa Sono tre fondamentali, l'ecumenismo e la collegialità, questi sono i tre punti più difficili con cui non riusciamo ad avere un dialogo con Roma perché nessuno vuole muoversi dalle proprie posizioni. 18:55 Ecco, su questi tre punti, professoressa Scarafia, si accusano i tradizionalisti di essere molto chiusi appunto su queste tematiche che sono fondamentali, per esempio l'accettazione anche del dialogo interreligioso, del fatto che la... La salvezza non si può ottenere solo attraverso la religione cattolica. 19:30 I tradizionalisti lefevriani, perché ci sono anche dei tradizionalisti cattolici che stanno dentro la chiesa, sono dei tradizionalisti che rifiutano di obbedire alla tradizione della chiesa. 19:47 Ci ha spiegato che è importante questo, chiamiamolo, scisma, perché non sono pochi i tradizionalisti, no? 19:57 No, sono pochi, mi sembra addirittura 700 sacerdoti, che è un numero notevole. 20:03 Sì, è un numero notevole, ma il mondo si sta dividendo, si sta polarizzando politicamente, lei lo sa benissimo, stanno triunfando, crescendo formazioni politiche molto conservatrici, chiamerei di estrema destra e anche nella Chiesa la polarizzazione sta avvenendo, io penso che questo faccia parte di questa polarizzazione. 20:30 e che ha tante cause però io speravo che nella chiesa non ci fosse un'immediata ripercussione del mondo politico secondo lei questo scisma rappresenta la tendenza quello che politicamente è l'estremizzazione della politica il mondo ha in corso nel mondo questa estremizzazione e anche la chiesa ne risente perché 21:00 No, ma è chiaro. Gli scismatici sarebbero un po' i sovranisti della Chiesa. 21:05 No, guardi, però io ho una domanda a Don Marco, questa la farei visto che lei era lì a Ecom, ovviamente non dovrebbe rispondere lei Don Marco, ma perché c'erano degli esponenti di Forza Nuova, c'era Borghezio che all'interno della 21:19 lega è considerato un'ala molto estremista io personalmente non li ho visti tutti i giornalisti l'hanno detto sì sì certo ma a parte che secondo me poteva venire chiunque volesse venire anche voi non c'è dubbio però sono venuti loro Esatto, questo non lo so, evidentemente sono interessati alle nostre posizioni, ecco, io non ho l'abitudine di chiedere il testere elettorale quando venga la messa. 21:48 No, però allora quello che ha detto la professoressa Scarafia, cioè che questa divisione raffigura un po' le divisioni per estremismi, per polarizzazioni che c'è nella politica, come se fossero, ha detto una battuta maniera, ma non troppo, voi i sovranisti della Chiesa. 22:03 Dottor, guarda, io ammetto la mia ignoranza in campo politico, non seguo quello che succede nel mondo, mi interessa la salvezza delle anime e quindi mi occupo di quello. 22:13 Io concludo un attimo in una cosa perché non c'è nessuno scisma in realtà. Vi dicevo prima che lo scisma è l'allontanamento dall'autorità del Papa in quanto tale e noi invece non lo facciamo, l'abbiamo dimostrato in questi 50 anni di vita della fraternità che siamo sempre stati fedeli al Papa. Per voi non c'è lo scismo. 22:28 Per il Vaticano sì però. 22:32 Se lei guarda un attimo, sì, però a parte che sono già tornati indietro l'altra volta nel 1988 accorgendosi che si erano sbagliati. Ma adesso se vedo l'analisi di questo documento di Fernandez, di Carolina Fernandez, è già stato criticato da centinaia di grandi diciamo canonisti, teologi molto più di me e quindi... C'è qualcosa che non va sicuramente, perché non è un atto sismatico e non si hanno neanche disobbedienti, se vogliamo. 22:58 Ah vabbè, professoressa Scarafina, rientrerà tutto come è già successo una volta, professoressa, non lo so. 23:04 Rientrerà, è stato un atto, diciamo, di carità e di misericordia. 23:10 di Papa Benedetto XVI, non è stato tanto un riconoscimento che loro non avevano sbagliato, ha detto sospendiamo la scomunica per cercare in questa sospensione di avviare dei colloqui che ci portino a una conciliazione. Questi colloqui non hanno portato la conciliazione, non è che la Chiesa ha detto ci siamo sbagliati, è un'altra cosa. 23:37 c'è un'ultimissima domanda nel ringraziarvi ma la fa Moreno è una curiosità effettivamente interessante scusi ma questi parroci come lei Don Marco banalmente continuano a percepire lo stipendio del Vaticano pur essendo considerati i nostri? 23:51 sì sì lei noi dalla fondazione del 1970 non prendiamo una lira del Vaticano né dal Stato italiano né dall'8 per mille e niente ultimamente soltanto quella facoltà del 5 per mille quello sì ma quindi per scelta nessuno stipendio io non ho una lira dottore no no ma è interessante c'è una domanda che fa Moreno ma effettivamente apre una questione che noi non conosciamo viviamo di carità vivete di carità non abbiamo l'8 per mille sostentamento per il clero non abbiamo niente a un certo punto vi si potrebbe impedire di celebrare messa esatto no no no no no perché fisicamente intende adesso voi siete un po' fuori dalla chiesa sì ma noi siamo in diciamo proprietà non della diocesi quindi non possono non hanno diciamo possibilità di intervenire cioè lei riconosce il suo vescovo 24:54 No. 24:55 Sì, noi tutte e tutte le mattine preghiamo nel canone della Messa per il Santo Padre, non è quattordicesimo, e per il Vescovo Nicolò, qui di Rimini, con cui siamo anche in rapporti umanamente buoni, ci vediamo ogni tanto. 25:07 No, ma per carità, nel senso, sì, non è che... Però, no, ma è interessante anche questa questione del... 25:14 è vedere un'apertura del Vaticano, dei sacerdoti, dei vescovi, di tutto, verso i veri scismatici nortodossi, piuttosto che protestanti, piuttosto che musulmani, che gli ebrei, che tutti, e poi con chi semplicemente vuole continuare la tradizione della Chiesa, sembriamo i figli di un Dio minore, il figlio scemo della famiglia, sembriamo. Scusi la battuta, però è così, è l'industrizia che vediamo brutta, non degna di un cattolico, secondo me. 25:42 Sì, ma non con loro. Professoressa, se vuole chiudere su questo. 25:46 È normale perché la Chiesa come soggetto è aperta all'esterno, ma loro sono all'interno della Chiesa. È diverso l'atteggiamento che uno ha verso dei disobbedienti interni, perché loro sono quelli. 26:01 a quelli che ha gruppi religiosi esterni, loro non si considerano un gruppo religioso esterno quindi vengono trattati come un gruppo interno disobbediente, è diversa la situazione. 26:16 interessante guardate io vi ringrazio insomma ringrazio Don Marco Laghi sacerdote cattolico tradizionalista della fraternità Madonna di Loreto a Rimini ringrazio la professoressa Lucetta Scaraffia abbiamo fatto un po' di chiarimento e anche confrontandoci perché si parla sempre di appunto i sacerdoti tradizionalisti e abbiamo conosciuto uno che ci ha spiegato le sue motivazioni Grazie davvero per essere intervenuti. 26:43 Io sarei uno scismatico. Ma da chi? 26:47 In generale, da me stesso anche. Ecco, lo sapevo che diceva da me stesso. 26:52 Faccio uno scisma da me stesso. 26:55 Dai, mandiamo la pubblicità. 27:12 We chased our pleasures here Dug our treasures there Can you still recall 27:59 Allora sono le 9.39 minuti, Leonardo dobbiamo occuparci, l'abbiamo già fatto, della vicenda di questo cittadino americano, si chiama Lee Morganson Gilley, è un ingegnere di 39 anni che in Texas è accusato di aver ucciso la moglie e che in attesa del processo è fuggito dal Texas, è arrivato in Italia dicendo aiutatemi e tenetemi qui perché in Texas io rischio la pena di morte. 28:29 E che è difeso dall'avvocata Monica Grosso, la saluto, buongiorno avvocata Grosso, so che ha pochi minuti per noi ma ne approfittiamo della sua presenza. Allora sappiamo e l'abbiamo già detto che c'è un precedente in Italia, il precedente di Pietro Venezia che era accusato di omicidio in Florida nel 93 e l'Italia si rifiutò. 28:50 di estradarlo proprio perché in Florida rischiava la pena di morte. Ora ci deve spiegare come mai, secondo lei, il Ministero della Giustizia ha dato parere positivo, poi deciderà la Corte d'Appello di Torino, parere positivo alla possibile estradizione del suo assistito. Come mai, secondo lei... 29:12 Il parere positivo è stato dato perché nello stato del Texas da una quindicina d'anni c'è la possibilità, oltre alla pena di morte per quelli che sono i reati di capital murder, di essere condannati in alternativa all'ergastolo senza condizionale, quindi all'ergastolo senza possibilità di una revisione del percorso del detenuto. 29:36 Sì, quello che si chiama life without parole. 29:38 ergastolo proprio ostativo si direbbe in Italia l'ostativo ma non nel senso dell'ergastolo ostativo italiano è un ergastolo che non prevede in senso assoluto alcuna possibilità di essere rilasciati nemmeno dopo 30 o 40 anni passi la tua vita in carcere finché muori ed è una questione soprattutto di evitare le grandissime spese legate alle esecuzioni capitali con decine di anni di ricorsi E soprattutto dare l'opportunità all'opinione pubblica di avere questa seconda scelta di rinunciare in determinati casi alla pena di morte, ma rassicurare alla cittadinanza che comunque il condannato è condannato a una morte civile, quindi che mai più metterà piede sul suolo. 30:25 La domanda è questa, come è possibile avere una rassicurazione dal Texas dicendo affidatevi a noi, non applicheremo la pena di morte ma sappiamo che poi possono cambiare parere. 30:40 Esattamente. 30:43 Questa è la domanda che mi pongo io e che pongo alla Corte d'Appello, anche perché quello che si è evidenziato nelle ultime settimane è che mentre la Procura Distrettuale ha rassicurato il Ministero che non chiederanno la pena di morte, la Procura Locale della Conte di Arris, con una comunicazione che è giunta all'Avvocato Americano del signor Gilley, l'avvocato Dick De Guerin ha scritto chiaramente che non intendono depositare alcun documento in cui rinunciano alla pena capitale e questa mail dove io ero per conoscenza è stata comunque prodotta dalla Corte d'Appello di Torino, ma in ogni caso anche se Anche se il Texas formalmente con una dichiarazione giurata rinunciasse alla richiesta della pena di morte, bisogna valutare se anche l'orgastolo senza condizionale è compatibile con l'ordinamento europeo e può non essere considerato una pena degradante. 31:44 Ieri Leonardo Bandera tu facendo la battuta dicevi, eh ci sono cascati, cioè se noi lo consegnassimo al Texas e poi il Texas che in questo momento dice, non chiederemo la pena di morte, poi dopo arriva in Texas e dicono ci siamo sbagliati, abbiamo cambiato idea, chiederemo la pena. 32:03 scusi, tecnicamente il processo non è ancora cominciato quindi le tempistiche per chiedere la pena di morte ci sono ancora anche perché basta contestare un aggravante basta contestare qualche altra tipologia no ma qua l'aggravante è già contestata il tipo di reato per cui accusato prevede esclusivamente due tipi di pene o la pena capitale o l'ergastolo senza condizione quello che ho capito è che il momento di discrimine è il momento di formazione della giuria in questo momento non è ancora avvenuto perché fino al momento della formazione di giuria perché per la pena capitale bisogna formare la giuria in un determinato modo fino al momento della formazione della giuria la pubblica accusa può sempre ancora chiedere la pena di morte perché dice che anche l'ergastolo senza condizioni sarebbe ostativo all'estradizione? 32:52 Perché abbiamo una recentissima pronuncia della Corte Europea in questo senso contro l'Ungheria che dice che l'ergastolo senza condizionale deve essere considerata pena degradante. È una sentenza di metà aprile in un caso simile a questo dove però l'ergastolo era previsto dopo oltre 40 anni una richiesta di grazia e la Corte Europea ha emesso questa sentenza dove si dice che la perdita della speranza fa considerare il gastro senza condizioni una pena degradante inumana. 33:26 Ricordiamo tra l'altro che c'è questo precedente di Pietro Venezia, c'è da dire agli ascoltatori che che pongono delle problematiche non è che lì Ghirli non sarebbe processato cioè cosa chiede l'assistito di essere processato qui in Italia e tecnicamente è possibile processarlo per un delitto compiuto in Texas per il quale lui si pronuncia innocente vabbè ma questo come dire è suo diritto eccetera ma cosa chiede lui e lei tramite lui 34:02 Allora, io la tematica del reato negli Stati Uniti l'ho affrontata solo marginalmente perché in questo momento non rientra nelle nostre strategie difensive. Quello che chiede il Ghile è che se deve essere processato, di essere processato qua in Italia. 34:18 ma tecnicamente è possibile? tecnicamente sì sarebbe possibile è possibile certo che voglio dire come si fa? bisognerebbe chiamare i testimoni dal Texas qui cioè si fa un processo di che tipo? 34:33 adesso mi coglie impreparata io non sono un esperto di diritto internazionale mi coglie veramente impreparata tecnicamente è possibile potrebbe essere processato qui potrebbe essere condannato qui e scontare la pena secondo però il codice penale italiano bisogna anche tenere conto che Ghilei ha fatto richieste di protezione internazionale anche se ancora la commissione territoriale non ha proprio venuto al suo colloquio e questo sarebbe un'ulteriore ipotesi di inespellibilità c'è un termine entro il quale si può concedere l'estradizione? 35:12 la corte d'appello termina sei mesi per decidere poi ci sono i tempi per il ricorso in Cassazione da una e dall'altra parte al momento attuale siamo in attesa perché abbiamo detto il parere del ministero della giustizia è quello si proceda pure con l'estradizione deciderà la corte d'appello di Torino dopodiché c'è possibile l'appello in Cassazione 35:37 questi sono i passaggi e poi dopo la Cassazione ci sarebbe ancora la possibilità di rivolgersi alla corte europea anche perché in un caso simile di una cittadina americana dove poi era stata concessa l'estradizione la corte europea ha bloccato materialmente l'estradizione quindi praticamente c'è corte d'appello Cassazione e corte europea praticamente sono i tempi di un argastolo non proprio così 36:05 teoricamente entro un anno e mezzo si dovrebbe arrivare all'asorimento di tutte le procedure comunque è interessante il fatto che il suo legale non so se questa ultima domanda poi la lasciamo avvocata siete riusciti a chiarirla del perché lui abbia deciso di venire in Italia io ho approfondito un po' il caso e ho visto che la ex moglie che è stata uccisa o che è morta perché diciamo non era ex non era No, la moglie, scusi, Gilley dice che l'ha trovata morta rientrando in casa. 36:38 E ha trovato ad animarla. 36:40 Esatto, quindi io dico morta oppure uccisa, secondo la procura del Texas uccisa. 36:47 Aveva un legame con l'Italia? Se non sbaglio aveva fatto un viaggio in Sicilia? 36:52 Sì. 36:54 E' questo il motivo? Non lo so, non lo so. Io so che lui ha scelto l'Italia perché vedeva qua la possibilità di essere tutelato dalla prima di morte e la possibilità di ricostruirsi una vita, eventualmente anche con i figli nel futuro. 37:16 no nel senso che la pena di morte non c'è neanche in Francia non c'è in Germania, non c'è in Inghilterra insomma mi chiedevo lui ha già vissuto in Francia sarebbe stato probabilmente più facile per lui probabilmente è una scelta di cuore irrazionale va bene in ogni caso avvocata la ringraziamo seguiremo questa vicenda ripeto Monica Grosso dici sempre così poi non si segue più niente no non è vero l'abbiamo già fatta seguiremo poi di solito tutto cade nel vuoto è l'avvocata di Lee Morganson Gilley 39 anni ingegnere che dal Texas è fuggito per scampare al processo che potrebbe portare alla pena di morte per l'uccisione della moglie e vedremo vedremo come va a finire vedremo è meglio che seguiremo seguiremo vedremo che seguirai la ringrazio seguiremo che vedrai va bene vai buongiorno Milan 38:15 La passione si sente. 38:17 Ricordatevelo. 38:21 Uno. Nessuno. Cento Milan. 38:26 Di Alessandro Milan. Con Leonardo Manera. 38:32 Buongiorno. Buongiorno. 39:57 La Svizzera è come il Molise, non esiste. 40:04 L'Argentina ieri ha avuto veramente un gran buscio. 40:14 Commenti di chi ha visto la partita, non è che... 40:20 Leonardo, stamattina già ci sono svegliato con delle problematiche che ti sto qua a raccontare, a sentirte, adesso mi è venuto voglio di raccogliere un pezzo di vetro da terra. 40:34 No, ma cosa dite? Cosa dite? 40:42 Milan manda un saluto anche al tuo amico Mario Adinolfi allora ci sono tanti messaggi grazie per questo messaggio perché tanti scrivono com'è che non dici neanche mezza parola sul tuo amico amico molte volte ospite qui tra l'altro molto spesso ospite anche mi ricordo che il calcio si no ti ricordi che hai fatto la società con lui no non ho fatto alcuna società questa battuta no Aleadi Aleadi SRL ma sai che sei veramente un credo che fine ha fatto l'Aleati ma non c'è mai stata cosa devo dire? 41:16 a parte che chiunque finisca nei guai con la giustizia umanamente mi dispiace insomma cosa volete che vi dica è stato arrestato e arresti domiciliari con l'accusa di truffa e evasione fiscale è la vicenda che una trasmissione che io seguo molto spesso le Iene ha raccontato in vari dettagli quella di scommessa collettiva cioè la è che Mario Di Rolfi avrebbe raccolto soldi da varie persone per fare delle scommesse e poi soldi che non ha restituito questo per sommi capi è l'accusa ma cosa vuol dire il mio amico Bergone di Milan ma scusa ma voi l'Aleadi c'è ancora? 41:57 no non c'è mai stata l'Aleadi SRL il bello del gioco 42:04 no no rido perché rido di manera c'è Valerio che ci chiama da Perugia buongiorno Valerio eccoci buongiorno buongiorno comunque scusa posso aggiungere una cosa Valerio io una cosa che non ho mai ecco non fa parte del mio coté ecco è godere personalmente delle disgrazie altrui io non lo so se Maria di Nolfe ha sbagliato se c'è un'indagine ma il godimento di gente che scrive godendo del fatto che una persona venga arrestata chiunque questa sia è proprio una cosa che non mi appartiene comunque Valerio da Perugia prego esatto lasciate in foglia prego 42:50 Buongiorno, io volevo intervenire in merito al discorso dei vescovi non riconosciuti dal Vaticano. Io credo che se Cristo potesse entrare nel merito apprezzerebbe più questi vescovi cardinali o presacerdoti che vivono di carità che i nostri cardinali o vescovi che vivono alcuni inattici da 400 mila euro a Roma. 43:15 economico sull'aspetto economico se vivono davvero di carica va bene solo per questo aspetto oppure ha una cognizione anche sugli aspetti religiosi sono punti di vista però da parte mia apprezzabili perché poi fanno il suo dovere fanno non vedo perché 43:36 Lei è un credente, praticante, peccatore, come si ritiene? 43:40 Praticamente io sono credente e non sono praticante, però sono credente. È un grosso peccatore lei. 43:45 Molti lo dicono così in Italia, sono credente ma non praticante. 43:48 Non gli piace andare a messa, preferisco andare a fare lo spritz della domenica mattina. 43:52 Che è una posizione abbastanza comoda, di moltissimi italiani, sì sì io credo. 43:57 Mi piace che prenda l'ostia, fanno lo spritz con il salatino. ma lei è un grosso peccatore nella vita penso di essere un peccatore normale quali sono i peccati più grossi che lei ha compiuto un peccato ce l'avrà che può confessare se ne inventi uno ma è un peccato che non sono andato a messa ecco 44:19 ecco vedi è un peccato veniale dai veniale ego ti absolvo molto bene Valerio da Perugia grazie con te chiudiamo la prima volta in Italia siamo tutti credenti credenti perché ci conserviamo la possibilità di andare in paradiso prima di morire in un'altra monzione sì ero credente quando sei un attimo in difficoltà esatto ti prego aiutami però non praticante bene noi pratichiamo il giornale radio invece 44:47 Finalmente sono qui, ci voleva il mondiale per portarmi in quel studio con te, caro Genta. 44:52 Fammi dire subito gli orari se non mi riprendono. Ogni giorno su Radio 24, dalle 14 alle 15, tutti convocati, ma anche su Sole 24 Ore TV e in diretta su The Zone, quindi praticamente ovunque. 45:05 Anche il podcast perché ci si può ascoltare a ogni ora, a ogni ora del giorno e della notte perché qua ormai abbiamo il fuso di Atlanta. 45:13 Sì, di Dallas, di Atlanta. 45:15 E soprattutto inseguiamo l'obiettivo delle reti unificate. Ovunque ci arriveremo. 45:23 Guarda questo programma in diretta anche su Il Sole 24 Ore TV al canale 63 del Digitale Terrestre. 45:31 La conduzione andrebbe data in mano a Manera e a Barisoni. 45:37 Sì. 45:37 Gli altri tipo Temi Lanciaone. 45:40 Andiamo pure. 45:48 Allora, allora. 45:51 Uno. 45:52 Nessuno. Cento Milan. Di Sebastiano Barisoni. Con Leonardo Manera. 46:03 1 ore su 100 mila? 46:04 Quando inizia la trasmissione? 46:08 All my dreams You're my son 46:34 Grazie a tutti. 47:16 ma giusto è in politica che ci sono i praticanti non credenti ecco il disastro è compiuto adesso si è anche montato la testa dalle assoluzioni così in diretta ego ti absolvo mamma mia 47:33 era una roba da ironia forzata però ci stava, ego ti absolvo no? 47:39 il mio peccato è quello di ascoltarvi tutte le mattine sto vedendo live da Ancara voi dovete vedere la faccia di Rutte il segretario della Nato che siede davanti al suo al ciuffolone in cifra lì a Donald Trump cioè la faccia di Rutte sembra in estasi sembra che ha visto la sacra sindone sembra che ha visto non so la rivelazione del non so quale numero del segreto di Fatima Ruth che sembra un innamorato perso è incredibile parla Trump e Ruth a fianco sembra Dio incredibile incredibile a proposito di questo noi abbiamo un nostro inviato non abbiamo parlato finora di quello che è successo ad Ancara perché abbiamo un nostro inviato il nostro inviato il nostro pino scappato di casa allora per favore Elisabetta Fusconi potresti chiamarlo sperando che il nostro pino scappato di casa sia pronto a darci le ultime notizie di quello che succede proprio in questo momento sta parlando Donald Trump ad Ancara quindi vogliamo vogliamo avere le notizie fresche fresche ricordate che il nostro inviato assunto a tempo indeterminato lo paghiamo anche profumatamente va ovunque ma non sempre si fa trovare che facciamo? 49:16 problemi non riusciamo manca a chiamarlo questo questo è il dato di fatto non riusciamo neanche a chiamarlo questo è però adesso lo recuperiamo il buon pino scappato di casa vediamo possiamo dare se volete vi do il numero in diretta per chiamare il nostro pino scappato di casa il numero per chiamarlo in diretta in diretta è 3 3 3 e poi vabbè mi fermo perché perché perché no vediamo un po' 10 e 11 minuti pino scappato di casa no è meravigliosa sta cosa vogliamo chiamarlo dopo? 49:58 più tardi? 50:00 sto in silenzio c'è un minuto di silenzio in attesa di Pino scappato di casa vediamo un po' vediamo se riusciamo niente non riusciamo E vabbè, allora, se non riusciamo a chiamarlo, non riusciamo a chiamarlo, problemi, ci sono problemi, Radio 24, è stupendo, ci vorrebbe una telecamera in questo momento e chiederei, sarebbe meraviglioso che il nostro Lorenzo Marinverni dalla regia potesse riprendere quello che succede in regia, perché... 50:40 Sono quattro persone che stanno cercando di telefonare ma ci sono problemi tecnici, problemi tecnici. Vediamo, il nostro Pino scappato di casa non si riesce a chiamare. E allora le 10-12 minuti, niente, andiamo avanti con la trasmissione. Che dobbiamo dire? Oh, questo devo dire, la notizia migliore secondo me del giorno è pubblicata da tutti i giornali ed è questa. Lo so che adesso molti si arrabbieranno. Molti diranno ma come la Russia, tu stai con la Russia perché c'è questo livello abbastanza basso. 51:18 Allora la notizia del giorno è questo, gli atleti russi torneranno alle Olimpiadi, finalmente il CIO sospende il divieto e potranno con, non si sa se con la bandiera, Comunque dalle Olimpiadi del 2028 a Los Angeles finalmente anche gli sportivi russi potranno giocare e fare gli sport per la Russia perché gli sportivi non sono quelli che con l'esercito lanciano le bombe e i droni. 51:54 Grande notizia per me, finalmente finisce questa farsa. 51:58 Il nostro Pino scappato di casa l'abbiamo recuperato? Pronto? 52:03 C'è? 52:04 Pino? Ma dove cavolo? Ma cosa... Sì, sono Alessandro Milan di Radio 24. 52:15 Sei ad Ancara? 52:18 Sono vicino ad Ancara. 52:19 Vicino? 52:20 Sono vicino, sono a Marina di Massa. 52:23 come Marina di Massa Marina di Massa perché ero a Sarzana ho detto prendo una barca arrivo ad Ancala solo che poi non so il vento sono finito a Marina di Massa e poi se il vento se il vento riprende bene in un paio d'ore sono ad Ancala ma che un paio d'ore sta parlando Trump in questo momento ma cosa c'è ad Ancala per la finale dei mondiali ma che no vabbè ma ad Ankara c'è il vertice nato dite breman nato se sei nato vuol dire che andrà tutto bene no vabbè adesso bisogna vedere come cresce chi è che è nato? 53:03 chi è che è nato? il vertice nato ti metto le mani addosso sai cos'è la nato? 53:11 allora quella cosa Oliviero vieni qua che ti do la pappa no perché Oliviero stare in barca vera non è abituato eh no infatti la Nato è quella cosa che ci sono dentro anche gli Stati Uniti che comandano giusto? un po' come la FIFA un po' come la FIFA gli Stati Uniti che comandano un po' chi è il presidente della Nato? Infantino? no 53:31 No, quello è il presidente della FIFA? 53:33 Agliero, vieni qua che ti do un picchio. 53:37 Ma almeno sai dirci qualcosa. Ecco, per esempio, il clima che c'è tra Giorgio, ma tanto cosa ne sai? Questa è a Maria di Massa. Tra Giorgia Melonia e Donald Trump, sai che c'era un po' di tensione? 53:48 Sì, quei due lì, che è una coppia un po' litigarella, che in fondo io e Donald lo capiscono. a casa c'è Melania e non mi pare che le cose vadano troppo bene adesso non va bene neanche con Giorgia Meloni ma non è quel rapporto lì con Giorgia? ah no dovrebbe rendersene conto andare in terapia dice guarda è un problema con il sesso femminile ma cosa c'entra? 54:12 ma Melania è una cosa? 54:13 ma sono donne ma sono donne tutte e due no credo ma sì oppure dovrebbe venire Trump qui a Marina di Massa è un posto bello ti tranquilli ti rilassi se vuoi andare in vita fai qualche chilometro e sei lì a Forte dei Marmi però io a Forte dei Marmi non ci vado non ci vado e come mai non ci vai? Perché a Forza dei Marmi il cibo per cani costa troppo e il mio cane Oliviero mangia, vuole sempre l'osso in bocca soprattutto dopo che ha fatto un paio di tiri di sigaretta diciamo. 54:46 come tiri di sigaretta? 54:49 Oliviero vieni qua e fai il tiro di sigaretta ma fai fumare il cane io ti denuncio anche fai fumare ma ascolta mentre io fumo Oliviero il cane mi guarda con quegli occhioni e non so dire di no allora poi la passo a lui comunque adesso mi sa che vado davvero ad Ankara 55:08 adesso adesso vuoi andare ad Anca? 55:11 adesso prendo quella vea che viene su un po' di vento perché mi sa che la fumano come i turchi perciò prende le sigarette non può essere troppo alto e se fumano tutti sarà calmerato e comunque quando arrivo poi ti chiamo ma è stato finito tutto dai oliviero saluta anche tu oliviero si ciao pino scappatevi vattene va 55:33 Ma vi rendete conto? 55:35 Sì, Oliviero. 55:37 Mi metterò su un branzino, Oliviero. Ma che è un branzino? 55:40 Ma lascia stare. 55:42 Senti, Pino scappato di casa. 55:44 Cosa preferisci? Un pesce San Pietro? 55:49 prima non riuscivamo a collegarci adesso non riusciamo a staccarci da Pino scappato di casa possiamo anche salutarlo mamma mia che vergogna va bene va bene allora dicevo per me la notizia migliore del giorno migliore del giorno è questa finalmente si riesce a riconnettere quattro neuroni capire che Chi gareggia per le Olimpiadi, per la Russia, non è e non fa parte dell'esercito russo perché sennò non si capisce perché dovremmo fare gareggiare quelli della Cina. 56:28 Non è che sia un regime molto tenero, lo dirò. domani alla nostra Giada Messetti allora se possono gareggiare quelli con la Cina perché non possono gareggiare quelli per la Russia quindi io la penso così credo che anche Leonardo Manera sia d'accordo sul fatto che gli sportivi russi debbano tornare a gareggiare per la Russia peraltro gareggiano anche adesso ma con una bandiera indipendente insomma Va bene, va bene, siamo alle 10-18 minuti, adesso vogliamo parlare di questo tema? 57:04 Il falò del confronto. 57:06 Il falò del confronto, non vedevi l'ora, tu che sei un grande fan di Temptation Island. 57:10 Io non l'ho mai visto, una puntata intera di Temptation Island, so che c'è il falò del confronto. 57:14 Io non l'ho mai visto, ma non lo dico per sciccheria o per radical scicchismo, l'ho mai visto un minuto perché non mi interessa, però... Ieri un intellettuale, insegnante, scrittore come Enrico Galiano che salutiamo. Buongiorno Enrico, ben ritrovato. Buongiorno. 57:33 Ben ritrovati ragazzi, buongiorno. 57:36 Qualche giorno fa ha scritto su il Libraio, Libraio.it che è un punto anche di riferimento per tutti gli scrittori, un articolo. Tra l'altro non so se hai letto il Corriere della Sera, oggi ti cita Gramellini in prima pagina. 57:52 ah questa mi mancava adesso vado a pescarlo se si gramellini ha proprio preso spunto dal tuo intervento sul libraio perché sul libraio Enrico Galiano inizia così dovremmo far vedere Temptation Island nelle scuole punto a capo e poi precisa che è una frase che se non spiegata com'è che sembra che ti esca dopo tre giorni di anticiclone africano senza condizionatore e allora spieghiamola prego 58:21 Certo, certo. L'idea in realtà non è proprio mia, mia, mia, nel senso che mi è venuta guardando dei video che fa questa bravissima creator, si chiama psicologa cruda. 58:32 che cosa fa? Lei prende le clip di Tentation Island e le scompone con le sue competenze da psicologa per proprio far emergere tutte quelle dinamiche che altrimenti uno guarda così un po' inconsapevolmente e pensa che sia una roba normale e tante cose invece che accadono lì. Credo anche volutamente, insomma, credo che gli autori spingano molto sull'iperbole, sull'esagerazione apposta perché così naturalmente... Quindi aumentano gli ascolti, l'attenzione e tutto, però ecco il rischio qual è. 59:06 Questi programmi sono visti anche da ragazzi molto giovani, spesso da ragazzi giovanissimi, che se non hanno un adulto lì vicino che gli aiuta a capire cosa stanno guardando, possono correre appunto il rischio di crearsi un immaginario. 59:20 quella roba lì fatta di possesso, tossicità e chi ne metta può sembrare quasi normale. 59:26 Quindi il tema è questo, siccome ci sono... Scusa, come esempio negativo alla fine. Esatto, se ho capito delle esemplificazioni in quel programma, che io non ho visto, di quello che non dovrebbe accadere in alcune relazioni tossiche, controllo, gelosie, possesso, andrebbe proiettato e spiegato. 59:46 nelle scuole per dire ecco questo è il classico esempio di quello che non dovrebbe essere una relazione capita così io faccio così anche molte lezioni per esempio di grammatica faccio vedere delle clip di Antonio Cassano e non voglio offendere Antonio assolutamente spero che la prenda in ridere per isolare appunto i congiuntivi cosa non bisogna fare io ho visto Ho visto guardando il tentation area delle cose che vuoi umani, ho visto un ragazzo uscire di corsa dal suo capanno minacciando di andare a picchiare il tentatore, insomma il suo tra virgolette avversario perché cosa aveva fatto? 60:26 Attenzione aveva spalmato della crema solare sulla schiena della sua ragazza e questo stava andando lì a picchiarlo. 60:32 Quindi immaginate lezione a scuola con Enrico Gagliano che dice fa vedere la videoclip e poi ferma sul punto dicendo ecco ragazzi non bisogna reagire. 60:45 Questa è una red flag, una parola che piace tanto anche ai più giovani e dovrebbe iniziare a piacere anche a noi perché le red flag sono i segnali di pericolo e credo che Tentation Hour sia un ottimo viatico, un ottimo modo per imparare a riconoscere questi segnali di pericolo, la gelosia che diventa possesso, il controllo molte volte, le insicurezze nascoste dietro certe frasi. Poi Un altro che ho sentito è un ragazzo che diceva che la sua fidanzata sarà comunque in confronto a sua madre sempre un'estranea. 61:20 La mamma sarà sempre al primo posto. Lei comunque alla fine sarà un'estranea in confronto. Ecco, queste cose qua devono essere delle potenti red flag. 61:31 No, ma tra l'altro è un programma effettivamente che è visto da tantissime persone. Io ripeto non lo vedo e mi risulta che sia visto da moltissime persone anche diciamo così di un certo livello culturale per poi in qualche modo posso dire irridere quello che viene mostrato cioè quasi con un atteggiamento un po' da fighetti a dire ma guarda te quello lì guarda te quella lì come sono messi. 62:01 questo accade con tutto ciò che è trash naturalmente e invece io voglio usare proprio l'arma l'arma del mio nemico contro di lui cioè prendere il trash per invece fare un uso virtuoso anche perché il vantaggio numero uno credo che sia che i ragazzi sai che di solito sbadigliano di fronte a tante lezioni che facciamo se gli metti Tentation Island insomma almeno le antenne le drizzano un attimino e sai poi lì puoi giocare con i collegamenti perché alla fine Puoi collegare al piacere di D'Annunzio dove abbiamo il malessere fatto persona, Andrea Sperelli, lo fai vedere attraverso Tentation Island e alla fine non se lo dimenticheranno più questa cosa, quindi non è solo una provocazione. 62:48 Non è una provocazione come scrive anche Gramellini, ti invito poi ad andare a leggerlo, però la conclusione del Gramellini di oggi in prima pagina del Corriere su questo è un po' in contrasto perché scrive Gramellini, l'unico rischio è che come ogni altro svago trasformato in materia di studio, una volta portato in classe anche il programma televisivo più seguito dai giovani venga loro a noia. La scuola come elemento che copre di una patina di noia tutto quanto. non lo so alla fine non ci vedo una cosa così negativa se poi si annoiano di Tentation Island vabbè non voglio fare il fighetto adesso non voglio fare io invece quello che però faccio un po' il moralista mi chiedo se davvero è un programma che mette in rilievo alcuni aspetti tossici che poi invece 23 ore al giorno critichiamo delle relazioni come mai? 63:41 cioè come è possibile che venga veicolato così in maniera... 63:46 Forse perché c'è una tendenza comunque a comportarsi così anche da parte dei ragazzi, normalmente diciamo. 64:06 edifichi il proprio immaginario su quello che vede, quindi forse il pericolo è un po' lì. 64:12 Alla fine questi sono programmi scritti, dobbiamo dirla anche questa cosa, gli autori probabilmente spesso suggeriscono anche cosa dire e cosa fare, ma il punto è la sospensione dell'incredulità. 64:24 perché tu mentre guardi sai che un reality non riesci molte volte a dire boh ma sta facendo finta ci sono anche tanti ragazzi che pensano che quella roba lì succeda davvero quindi forse è lì che bisogna agire sul collegamento anche se io credo che per esempio riguardo lo spalmare la crema solare ecco se uno qualsiasi dei ragazzi oggi fidanzati così vedesse un altro che spalma la crema solare sulla schiena della propria ragazza Credo che in molti casi la reazione sarebbe quella stessa di Tentation Island. 64:57 Penso di sì. 65:01 È proprio questo che Enrico Gagliano dice, per questo andrebbe forse proiettato nelle scuole, però con una spiegazione a latere. 65:09 spiegazione a dire un tentativo di educazione purtroppo rappresenta un po' quello che sono le relazioni moderne di molti giovani è veramente così iperbole rispetto alla realtà io me lo voglio augurare questo è sicuro però se posso dirti io che insomma un pochettino li frequento i ragazzi ti posso dire che in tanti casi no è vero che ci sono quelli che stanno imparando un po' una grammatica dei sentimenti diversa ma ma è anche vero che ho visto succedere cose anche fra i ragazzini più piccoli fra quelli delle medie io insegno alle medie è già lì che vedi le prime manifestazioni sai del possesso e gelosia quello pericoloso che poi può anche diventare violenza una volta diventati più grandi ma il tema dell'educazione affettiva in questo momento storico in Italia non è proprio facile da affrontare quindi se non volete farmi licenziare io cambierei argomento no no va benissimo 66:08 No, intanto leggi Gramellini e ti ringraziamo Enrico Gagliano, autore di tantissimi libri e molto seguito anche sui social. L'ultimo libro voglio ricordare Il cuore non va a dormire. Grazie, grazie prof, grazie prof. A voi, buona giornata. In attesa di lezioni, bellissima, però la lezione con Antonio Cassano io vorrei assolutamente... Ti invito, ti invito. va bene va bene ottimo ottima la lezione far sentire Antonio Cassano per spiegare come si parla o non si dovrebbe parlare in italiano grande calciatore chapeau Antonio Cassano per esempio Balotelli parla meglio di Cassano italiano si un po' con l'accento Bresciano un po' Bresciano però parla meglio Bammario certo Cassano insomma ha sempre detto di non essere stato un grande studioso nella vita vabbè 67:04 sapeva destreggersi non riconoscerlo Balotelli sai non si può scusa invitare uno dei prossimi giorni Balotelli mi piacerebbe far quattro chiacchiere con lui se volesse venire noi saremmo chiamiamo Balotelli si può provare a chiamare? tanto secondo me partecipa adesso non è più dove gioca adesso? 67:22 non lo so se non lo sai tu è stato citato tra l'altro anche dal sindaco di New York come uno dei più grandi calciatori al mondo per cui boh 67:33 vabbè vedo una Deborah Rosciani peccato che non sia arrivato Mauro perché secondo me lo sa perché sa tutto Mauro anche dove gioca Mario Balotelli devo dire che l'ultima volta noi abbiamo lavorato anche per molti anni con sua sorella qua al sole 24 ore quindi ogni tanto non per questo no no però passava magari avevamo delle informazioni ma adesso io le ho perse proprio completamente esatto anch'io anch'io oggi che ci serve Mauro non c'è Mauro non c'è mai non c'è mai una volta che serve vai vai 68:05 Prende ora la parola il Presidente della Repubblica. 68:19 Cari concittadini e cari concittadini, ho sempre vissuto uno, nessuno, cento mila anni. 68:29 con molto coinvolgimento e anche con un po' di emozione. 68:33 Alessandro Milan, Leonardo Manera. Il mio grazie a ciascuno di voi per aver mostrato a più riprese il volto autentico dell'Italia. 68:44 Uno, nessuno, cento milan. 68:58 Il voto autentico dell'Italia. 69:00 No, no, no, guardi, mi permetta di risentire. 69:10 La ringrazio, la ringrazio. 69:23 So she said 70:31 Il problema secondo me di Tentation non è tanto il programma, è che è come una sop'opera, è finto, cioè è già studiato, è già deciso chi deve litigare, chi deve lasciarsi, prima di entrare sanno già cosa faranno, come si lasceranno o rimarranno insieme, perché comunque vengono pagati a stare lì dentro e diventare anche più famosi e dopo per le serate chiedere più soldi. 70:54 Che la tv sia finta, cioè sia tutta costruita, questo lo sappiamo. Il problema, diceva Galiano, è che magari un diciottenne, un diciasettenne, un ventenne che guarda non è che ha proprio la stessa... 71:08 la stessa idea formata che bello se tutta la vita vera fosse una fiction tutta finta e poi ti svegli e scopri che era tutto finto che in realtà la tua vita vera non è quella roba lì sarebbe meravigliosa no Tutti quelli che hanno problematiche, fatiche, delusioni, sofferenze, se si scoprisse poi nella vita vera che tutta quella era fiction, che la vita è un'altra cosa, magari fosse tutta fiction la vita. 71:42 Per gli atleti, certo, se gareggiano anche gli atleti israeliani non vedo perché non debbano gareggiare i russi e i bielorussi. Buona giornata. 71:55 Ruben Vargas contro Camilo Vargas. 71:57 Ma io stavo vedendo proprio la formazione, mi sentiamo intanto, chissà come finirà sto rigore. Ruben Vargas contro Vargas. Guarda la formazione della Svizzera, Leonardo, cioè giocano tra l'altro. Zaccaria, Akanji, Rodriguez, Mugeim, Xhaka, Yashari, Ndoye, Vargas, Embolo, Abduni, Silvio. 72:20 perché la Svizzera non esiste l'abbiamo detto non esistono gli svizzeri in realtà non lo so veramente mi ha creato talmente fastidio questa esternazione di Leonardo che sono entrate in onda in possessarmi di questo microfono ma quale? 72:35 che la Svizzera non esiste? 72:36 che la Svizzera non esiste e qua avrei da dirne parecchi ma anche le tue elezioni legate ai cognomi intanto stiamo parlando di tutte persone cresciute a Rösti e Bratwurst che è poi quello che conta a prescindere dal cognome i Bratwurst, i Rösti, la fondue quindi è un po' quello che conta poi volevo dire a Leonardo che la Svizzera ha un'origine antichissima cioè risale, pare, leggenda vuole al 1291 con il patto del Grütli davanti a una fondue 73:10 Cioè la nazione è nata con una fonduta. 73:13 Si dice che la nazione, la federazione svizzera di cantori, quindi gente diversa, tribù diverse tra loro, hanno trovato una coesione, un'alleanza, si sono unite davanti a una bella fondue con il cosiddetto patto del Grütli, erano i capi del canton Uri, Svitto, Untervaldo, si sono stretti la mano, ha mangiato la fondue insieme e allora... 73:36 hanno vissuto felicemente insieme anche i cretini Leonardo che abbiamo costruito le civiltà sui diritti umani Stava un bel patto nella fonduta, mica Cesare Beccaria, Silvio Pellico. 73:49 Capisci, da allora c'è una coesione nonostante le differenze linguistiche, anche culturali, devo dire, perché tra un ticinese e uno del canton Sangallo... 74:00 Senti, spiegaci come mai per te è ingiusto che incontriate l'Argentina. Cosa vuol dire ingiusto che incontriate l'Argentina? 74:07 Trovo che sia molto scorretto perché per una santa volta che la Nati arriva ai quarti di finale di un mondiale, non è mai successo negli ultimi 70 anni, è possibile che poi debba confrontarsi con il campione del mondo, non è corretto. Ma cosa vuol dire non è corretto? 74:29 avanti e in questo caso diciamo che la strada è un po' tutta in salita ho lo strimizzi come lo direbbe scusa fammi vedere chi sono hai ragione nel dire che non l'ho seguita tantissimo la partita anzi dici quali sono tutti i quarti di finale no non so nulla e poi alternavo la visione di una partita 74:51 letargica perché devo dire è stata noiosissima a fine del novantesimo minuto siccome sono i quarti di finale quante squadre sono rimaste adesso? 75:02 Pietro quattro, cioè otto. Pietro hai suggerito quattro? No, otto, ma ne risulteranno, ne resteranno quattro. 75:15 Perché in ogni partita si affrontano quante squadre? 75:18 Due dai, va bene, quindi quattro per due. Però non sono venuta qua a farmi umiliare. Eh? 75:26 Se vuoi sono venuta qua a raccontarti del contenuto che alternava la partita svizzera letargica. 75:33 Non esiste, ma chiedo proprio da ignorante, una polemica vannacciana sull'origine dei giocatori svizzeri. Se ne parla in Francia, se ne parla. 75:45 Sì, hai ragione, però neanche l'Udc o il partito di destra in Svizzera ha mai cavalcato prettamente con riguardo alla Natia, alla National Mannschaft, questa polemica. 75:57 Sai dove gioca Iashari? No. 76:00 no e poi no gioca nel Milan non lo so non sono molto lucido in questo periodo sono poco lucido vabbè lasciate Akanji Akanji gioca in Italia gioca in Italia potrei dirne una a casa non è il Milan ah l'Inter certo Ma dove tra l'altro giocava l'unico altro svizzero di mia conoscenza, cioè quel gran bell'uomo di Sommer. 76:29 Sommer? Sommer, che adesso dov'è? Esprimi in modo diverso che quel gran bell'uomo, però insomma... Era molto affascinante, aveva un grande charme. Un gran bel portiere, un gran bel portiere. 76:39 Comunque Leo, quando parlavi prima della vita come una fiction, volevo dirvi che ieri sera alternavo appunto questa partita letargica col guardare un finale di stagione di una serie tv che sta facendo impazzire milioni di donne in tutto il mondo. 76:54 Sì, che sarebbe... 76:55 e dovevo arrivare alla fine a capire se i due che tanto si amano sarebbero tornati insieme e quindi vivevo da una parte emozioni letargiche te lo posso spoilerare il titolo di sta fiction dillo si può 77:10 off campus e se volete vi spoilerò la fine no no no a me non me ne frega niente è un finale contrario ai tuoi dogma ma no scusa guarda che vieni odiata da qualcuno non si può infatti non è che spoiler ho capito ma ognuno ne fruisce con i tempi che desidera quando vuole è un demand però alternavo questi due stati emotivi dalla grande folleton grande emozione di qua una noia mortale devo dirlo c'è un'ultima questione a parte la battuta altro che ironia forzata la Svizzera è stata fonduta e non fondata lasciamo stare un ascoltatore c'è un ultimo Svizzero del quale tutto il mondo vorrebbe chiederti il presidente della FIFA infantino 77:57 Ma qua rischio di diventare poco. Allora, intanto cittadino svizzero, ma anche italiano, ma anche credo libanese, non vorrei sbagliarmi. 78:07 Vabbè, cosa c'è? 78:08 Beh, intanto specifichiamo che ha plurime nazionalità. 78:12 Poi, l'origine non è proprio svizzerissimo. Ho visto che è nato a Briga, in Canton Ballese. 78:17 Invece gli Asciari, Embolo, Akanji, quelli sono proprio svizzeri d'occhio. 78:22 Temo sia cresciuto anche lui a Rösti. 78:24 Pietro è fortissimo, è la centravanti della Svizzera, è proprio forte, credo nigeriano. 78:30 Comunque non lo so, non posso pronunciarmi, diciamo che si è piegato, si è piegato, anche gli svizzeri. 78:40 si piegano piegato grazie Elisabetta Fuscoli in realtà noi nel nostro profondo del cuore diciamo lunga vita alla Svizzera e mondiale la prossima partita si tifa la Nati quantomeno per vicinanza geografica ti sveglierai le tre di notte con la gentile 78:59 Sì, però per vicinanza all'Europa, meno si ti fa. Leo, più tu, quindi? 79:05 Siete neanche nell'Unione Europea? Io ti fa Giappone. Ma Giappone? È uscito? Eh sì, abbastanza. 79:12 Leo sta seguendo meno di me. 79:14 È un po' indietro. Va bene, grazie Elisabetta Fosconi, viva la Svizzera, traffico. 79:26 Cari cittadine e cari cittadini, voglio ringraziare uno, nessuno, 100.000. 79:40 Un punto di riferimento, non solo in Italia, ma in Europa, nel mondo. 79:47 Voglio ringraziare... 79:58 Grazie. 80:00 È un bolo originario del Cameron, in realtà non della Nigeria. Mi correggo, comunque è fortissimo Pietro D'Acorta, segui. 80:29 Piegati! 81:19 A proposito di fiction, ma Lola Boom? 81:25 Allora, Lola Boom, il film... 81:29 Niente, andiamo avanti, giriamo pagina, però questo ci permette di accogliere, parlare proprio di cinema, di cinema italiano che si afferma con il nostro mitico regista ex Sardina, ricordiamo, è stato Sardina in un passato recente e ora fa regista cinematografico il nostro Elenio Mariotti. Buongiorno. Buongiorno. 81:51 Saluto tutti gli ascoltatori di Radio 24, lei non ha specificato che mi esce un film adrenalinici di azione. 81:59 Regista di film d'azione, che ne so, quelli con Bruce Willis, James Bond. Quelle cose lì che ti tengono incollato. 82:06 Sì, sì, incollato proprio. Tengono incollato la sedia e faccio quel genere di films. In ogni occasione è buona. 82:13 Per parlare dei miei film d'azione, anche perché qua Radio 24... 82:16 Può dire film, senza films. 82:19 Qui c'è l'aria condizionata, si sta bene. Sì. A caso mio no. C'è ma si è rotta perché la mia fidanzata, la Zoe, ha preso ammazzate lo split mentre le stavo raccontando la mia ultima opera. Sì. ah chissà perché dice che lei è venuto nervoso doveva sfogarsi forse non ha retto la botta di adrenalina dice? è quello? i miei film sono tutti adrenalina pura sì sì quindi se volete vi racconto la trama dell'ultimo film e così mi date un parere molto bene perché lei ne sforna uno ogni dieci giorni? 82:57 mi sento molto creativo così titolo in effetti capito no? cioè la trama è il cardiopalma come tutte le cose che faccio un po' la mia cifra cioè non è che puoi dire a Vasco Rossi di scrivere una canzone per lo zechino d'oro no no io sono un po' rock anche io una vita da danato c'è un titolo di questo film? 83:22 allora il titolo è martedì di fuoco martedì di fuoco accidenti ed è ambientato in un luogo tipico del genere thriller 83:31 C'è un'edicola sul lungomare. 83:34 Ma com'è? Allora, il protagonista chi è? Chi è? Non lo so esattamente, però mi serve qualcuno che non ha la pressione bassa perché voglio girare tutto entro agosto e potrebbe far caldo. Se già c'è la pressione bassa, poi si abbassa ancora, rischio magari che ha un colasso e non è che posso... quindi questa è la prerogativa dell'attore protagonista che abbia la pressione giusta se era troppo basso c'è il collascio magari col caldo d'agosto non posso portare a termine allora io cosa faccio al casting che stiamo svolgendo adesso prendo tutti i candidati gli misuro la pressione, quelli che alla minima sotto i 60 li rimando a casa, non a piedi perché non mi fido, li faccio portare col furgone dal mio cugino Ioris. 84:28 Allora prima siena. 84:30 La prima scena, molto bene, entriamo nel vivo del film adrenalinico proprio. 84:34 Martedì di fuoco. Pam pam pam. 84:37 Siamo davanti alla nostra edicola sul lungomare, luce forcissima, è mezzogiorno. Sì. 84:46 Se non lo capiamo proprio dalla luce metto anche un bel orologio e faccio dire all'edicolante, guarda è già mezzogiorno. 84:54 Ok. Sentiamo un rumore in lontananza, è il rumore di qualcuno che si abbatta, clap clap. Beh spiaggia. L'edicolante si gira, noi non vediamo ancora chi è che si abbatta, ma il rumor delle ciabatte continua per 18 minuti. 18 minuti? 85:14 Finché entra in campo lo sabatante, chi è? 85:17 È il bagnino del Lido che c'è lì a fianco. 85:20 Ma si sentiva da due chilometri. 85:22 Perché questo crea un po' l'atmosfera da thriller. 85:26 Quindi il bagnino del Lido lì a fianco. Ciao Giorgio, dice l'edicolante. Ciao Franco, risponde il bagnino. Hai la gazzetta? 85:35 Eh. 85:36 E qui c'è il primo plot twist. 85:39 Molto bene. 85:40 franco l'edicolante non ce l'ha si oscura in volto giorgio lo guarda non capisce neanche il pubblico in sala capisce sì in questa siena di adrenalina finché dopo 34 minuti giorgio dice non dirmi che l'hai data via la gazzetta 34 ti avevo detto di tenermela che ce l'inserto sul tennis qui la tensione sale ancora siamo nel momento culminante Franco si guarda intorno non sa cosa fare dà la colpa a sua moglie che non gli ha detto di metter via la coppia della gazzetta di Giorgio a questo punto qualcuno immagino che comincerà a uscire dal cinema perché non riesce a reggere la tensione e qua c'è il terzo plot twist chi arriva? 86:29 chi arriva? 86:30 sto addormentando un bambino un bambino con le mani piene di sabbia sì e inizia a toccare tutti i giornali del Dicola aia e sua madre non gli dice niente ma Franco invece gli dice di piantarla Però il bambino sposta qua, sposta di là, può saltare fuori e questo è plot, twist. Il bambino cosa fa? 86:57 Manipolando tutti i giornali? 87:00 Fa saltare fuori la coppia dalla gazzetta di Giorgio che era finita sotto i sudoku. 87:05 E questo è un colpo di scena? 87:08 Scarica di adrenalina pura. Mamma mia. 87:11 livello di tensione sostenibile solo da quelli che hanno già visto gli altri miei film vabbè ma lascio il finale aperto perché nella coppia della gazzetta c'è ma l'inserto sul tennis non si sa questo è martedì di fuoco io come regista tutta una scena lì come Hitchcock che girava tutto nell'edicola io come regista credo che il ruolo del cinema sia quello proprio di creare emozioni quando la gente esce dalle sale dopo aver visto i miei film mi sono emozionato è sicuro che la Zoe ha spaccato tutto per la troppa adrenalina Ma io credo di sì, perché gli altri erano meno tensivi. 88:01 Questo invece è molto tensivo. 88:04 Martedì di fuoco. Per questo ricordo che lei chiede anche fondi al Ministero della Cultura. 88:10 Sì, perché sono opere di valore culturale. Come no? 88:17 il tax esattamente perché crediamo che ogni italiano che sia nei miei film esca un po' diciamo anche più pronto ad affrontare la vita proprio a causa della tensione che vede nei miei film Stefano che commenta la trama dice che noia lei non no 88:37 secondo me non ha capito bene vada a vedere il film martedì di fuoco e poi dopo giudichi va bene grazie a lei grazie a Elenio Mariotti è sempre con grande educazione non era meglio quando faceva la sardina io credo che ognuno deve realizzare se stesso io mi realizzo attraverso il donare 89:01 Queste mie opere cinematografica, gli spettatori. La ringrazio molto. Sono un benefattore. Un benefattore. 89:08 Va bene. Grazie a tutti quanti, ci troviamo domani alle nove. Grazie anche a Regno Mariotti. Benefattore. Molto bene. Sono un benefattore. Molto bene. A domani. Benefattore. 89:20 Buon pomeriggio a tutti. 89:28 La ringrazio! 89:29 Spiegati!